12/24/2013 

Àðõ³¢ íóìàðî¢:















































































































Âàñiëü Áûêà¢. 1924 - 22.VI.2003
Êàòàëîã TUT.BY





«“Óçâûøøà” çàñòàåööà ³ íà ñ¸ííÿ ¢çîðàì»

_____________________

Ãóòàðêà ç ²ðûíàé Áàãäàíîâ³÷


ÒÀ²Ç

…“cê³äàë³ñÿ” íà ïëÿøêó ëîøûöêàãà â³íà
ç àãðýñòó ö³ àíòîíà¢ê³,
ìàëîé öàíû, àëå âûäàòíàãà ñìàêó...
Ìàêñ³ì Ëóæàí³í

“Íàä ÷àðêàé âûï³òûõ ãàäî¢
õà÷ó ñïÿâàöü, õà÷ó ìàë³ööà”, –
Ñêàçࢠïàýò óçí¸ñëûõ ñíî¢
² ¢çâåë³÷ýííÿ Êðàþ ðûöàð...

Ïðàç õìàðû ÷àñó áà÷íà íàì,
ßê ï’þöü ñÿáðî¢ñòâà ø÷ûðû âîäàð
ßçýï, Óëàäç³ê ³ Àäàì,
Ìàêñ³ì ³, áåçóìî¢íà, Òîäàð.

«Áàãåìíû» äûì ïàä ñòîëëþ â³ñ
Ó ðýñòàðàöû³ “Ý¢ðîïà”,
Äçå ¢âåñü óçðóøàíû ÒÀ²Ç
Ñâîé ãàíàðàð ëþá³¢ ïðàïîêàöü.

Ãàâîðêà ïðà êðà³íó éøëà,
Ïðà òîå, õòî ¢ ¸é ñâîé, õòî ë³øí³,
Ðàçìîâà òêàëàñÿ ç öÿïëà,
³íî êðûøòàëÿ÷û ¢ ê³ë³øêàõ.

³íî ç àãðýñòó ãðýëà êðî¢,
³íî ç àíòîíà¢ê³ ïàòîëþ
«Íàä ÷àðêàé âûï³òûõ ãàä
˳ëî ³ âàðàæûëà äîëþ...
(“Ïðûâàòíûÿ ðûìëÿíå”, ̳íñê, 2006, ñòàð. 32.)

– Øóêàþ÷û âåðø äëÿ íàøàé ãóòàðê³, ÿ çâÿðíó¢ óâàãó íà òîå, øòî ¢ êîæíûì âàøûì òîì³êó çà¢ñ¸äû ¸ñöü íåêàëüê³ âåðøà¢, ïðûñâå÷àíûõ áåëàðóñê³ì êëàñ³êàì: Ìàêñ³ìó Áàãäàíîâ³÷ó, ßíêó Êóïàëó, Àëà³çå Ïàøêåâ³÷ (Ö¸òöû), Ñÿðãåþ Àñòðýéêó. ×àìó âû çâÿðòàåöåñÿ ìåíàâ³òà äà ãýòûõ ï³ñüìåíí³êà¢? ×ûì ÿíû âàñ âàáÿöü äà ñÿáå?
– Ñàïðà¢äû, ïà÷ûíàþ÷û ç “×àðàâ³êࢠìàëåíñòâà” (1985) – ïåðøàãà ìàéãî çáîðí³êà, äçå ¸ñöü âåðøû, ïðûñâå÷àíûÿ Ö¸òöû (Àëà³çå Ïàøêåâ³÷) ³ Ìàêñ³ìó Áàãäàíîâ³÷ó, – âà ¢ñ³õ íàñòóïíûõ êí³ãàõ òàêñàìà ïðûñóòí³÷àþöü, òàê áû ìîâ³öü, “âåðøû-ïîñòàö³”. Íåêàòîðûõ ãåðîÿ¢ ãýòûõ âåðøࢠâû ¢æî íàçâàë³. Ó ãýòûì æà “ïàíòýîíå” òàêñàìà ï³ñüìåíí³ê³ ë³òàðàòóðíàãà çãóðòàâàííÿ 1920-õ ãàäî¢ “Óçâûøøà”, ïðàäñòà¢í³ê³ ïîëüñêàìî¢íàé ïëûí³ ë³òàðàòóðû Áåëàðóñ³ Õ²Õ ñòàãîääçÿ Àäàì ̳öêåâ³÷, ²ãíàò Äàìåéêà äû ³íøûÿ àñîáû àé÷ûííàé ë³òàðàòóðû ³ ã³ñòîðû³. Ìàã÷ûìà, òàêîå ïàñòàÿííàå çâàðî÷âàííå äà ë³òàðàòóðíûõ ïîñòàöÿ¢ ì³íóëàãà (õàöÿ ¢ ìÿíå ¸ñöü ³ âåðøû-ïðûñâÿ÷ýíí³ ñó÷àñíûì ï³ñüìåíí³êàì) àáóìî¢ëåíà ìà¸é ïðàôåñ³éíàé äçåéíàñöþ ÿê ë³òàðàòóðàçíà¢öû – äàñëåä÷ûêà ë³òàðàòóðû. Êàë³ çàãëûáëÿåøñÿ ¢ ìàòýðûÿë, à ãýòà çà¢ñ¸äû ë¸ñ ÷àëàâåêà, ÿê³ ñàìààõâÿðíà ñëóæû¢ Áåëàðóñ³ ³ ÿå ëþäó, òî ¢çí³êàå öýëû àáâàë òàê³õ ýìîöûé, ÿê³ÿ íåìàã÷ûìà çìÿñö³öü ó ë³òàðàòóðàçíà¢÷ûì íàâóêîâûì òýêñöå, áî ÿíû ïàòðàáóþöü ³íøàé ñëî¢íàé ìàòýðû³. Òàê ³ íàðàäæàþööà ãýòûÿ “âåðøû-ïîñòàö³”: äîñâåä ïðà ÷àëàâåêà-òâîðöó, òûÿ ö³ ³íøûÿ ôàêòû ÿãî á³ÿãðàô³³ ¢ñêàëûõâàþöü äóøó äà òàêîé ñòóïåí³, øòî ÿíà íå âûòðûìë³âàå íàïàëó ³ âûë³âàå ¢ âåðøàâàíûõ ðàäêàõ òîå áðóåííå ïà÷óööÿ¢, ÿêîå çàñòàåööà ïà-çà àðòûêóëàì, äàêëàäàì àáî ìàíàãðàô³ÿé. Òàê áûâàå, êàíå÷íå æ, äàë¸êà íå çà¢ñ¸äû, áî òðýáà, ñàïðà¢äû, ïåðàæûöü ïý¢íû êàòàðñ³ñ, ïåðàæûöü ÷óæû ë¸ñ ÿê ñâîé, êàá çíàéøëàñÿ äëÿ ýìîöû³ àäïàâåäíàÿ ôîðìà. À ãýòà áûâàå íå ë¸ãê³ äîñâåä – òðàã³÷íû, ÷àñòà ñìÿðîòíû äëÿ òâàéãî ãåðîÿ: ÿê àïîøí³ ïàêåö³ê ñóí³öࢠäëÿ Ìàêñ³ìà Áàãäàíîâ³÷à ¢ ßëöå; ÿê 1918 ³ 1930 ãàäû äëÿ Êóïàëû; ÿê ðàññòðýëüíû 1937 ãîä äëÿ Ñÿðãåÿ Àñòðýéê³; ÿê ãëûòîê âàäû ïàä ÷àñ ëàãåðíàé ïåðàñûëê³ äëÿ Óëàäç³ì³ðà Äóáî¢ê³… Ãýòà ¢ñ¸ ë¸ñû òâîðöà¢, ÿê³ÿ ñëóæûë³ âûñîêàé Ïðà¢äçå Ñëîâà, à òàêñàìà Ïðà¢äçå òîé ³äýàëüíàé, àäðîäæàíàé ³ íàéäàðàæýéøàé Àé÷ûíû-Áåëàðóñ³, ÿêóþ ¢ ³õ ïàñòàÿííà ¢ òîé ö³ ³íøû ñïîñàá àäá³ðàë³ ³ íÿâå÷ûë³. Ãýòà ¸ñöü ãîäíàÿ òýìà äëÿ ïàýç³³, à âåðøû ìàå íàðàäæàþööà ñàì³ ñàáîé. Ìíå íå òðýáà ³õ ïðûäóìëÿöü, ÿíû í³áûòà ñàì³ êë³÷óöü ìÿíå, êàá óâàñîá³ööà.

– Ãàâîðêó ïðà âåðø õàöåëàñÿ ïà÷àöü àä ðàñòëóìà÷ýííÿ ³ì¸íà¢. Õòî ãýòûÿ ïîñòàöi, ÿêiõ âû ¢çãàäâàåöå? Öi ìîæàöå ïðà iõ ðàñïàâåñöi?
– «…ßçýï, Óëàäç³ê ³ Àäàì, Ìàêñ³ì ³, áåçóìî¢íà, Òîäàð…» – ãýòà, àäïàâåäíà, ñÿáðû «Óçâûøøà»: ßçýï Ïóø÷à, Óëàäç³ì³ð Äóáî¢êà, Àäàì Áàáàðýêà, Ìàêñ³ì Ëóæàí³í (ç ÿãî æ óñïàì³íࢠ³ ¢çÿòû ýï³ãðàô äà âåðøà), Òîäàð Êëÿøòîðíû (à ç ÿãî âåðøà ¢çÿòà öûòàòà äëÿ ïåðøûõ ðàäêî¢). Íàçâà âåðøà “ÒÀ²ǔ ðàñøûôðî¢âàåööà, ìîæà áûöü, ³ êðûõó ïàðàäàêñàëüíà: “Òàâàðûñòâà àìàòàðࢠâûï³öü ³ çàêóñ³öü”… Ó ñâîé ÷àñ âÿäîìû áåëàðóñê³ äàñëåä÷ûê Ëÿâîí Þðýâ³÷, ÿê³ æûâå öÿïåð ó Àìåðûöû ³ ¢çíà÷àëüâàå ²íñòûòóò áåëàðóñêàé íàâóê³ ³ ìàñòàöòâà (Á²Í³Ì), àïóáë³êàâࢠïåðàï³ñêó ñÿáðî¢ “Óçâûøøà”, äçå áûëà çãàäêà ïðà òàêîå “Òàâàðûñòâà”. Çðàçóìåëà, øòî ãýòà íå áûëî øòîñüö³ àô³öûéíàå… 1920-ÿ ãàäû äëÿ íàøàé ã³ñòîðû³ ë³òàðàòóðû ³ ãðàìàäñêàãà æûööÿ áûë³ ÷àñàì âåëüì³ áóðë³âûì, çìåíë³âûì; à çìåíû, ÿê ïàç³òû¢íûÿ, òàê ³ òðàã³÷íûÿ, àáâàëüâàë³ñÿ ïðîñòà íå ïðàãíàçóåìûì êàñêàäàì… Êàë³ ÿ äóìàþ ïðà ãýòû ÷àñ, ³, çäàåööà, “æûâó” ¢ ³ì, ó ìÿíå ìóðàøê³ ïà ñêóðû ïî¢çàþöü… À ãýòà æ áû¢ çîðíû ÷àñ äëÿ òàê³õ ìà³õ óëþá¸íûõ ïàýòû÷íûõ ïîñòàöÿ¢, ÿê Äóáî¢êà, Ïóø÷à, Êëÿøòîðíû. ²ì³, ³õ òâîð÷àñöþ ÿ çàõàïëÿþñÿ ³ çàéìàþñÿ íåïàñðýäíà, ï³øó ïðà ³õ ÿê äàñëåä÷ûê ë³òàðàòóðû, ó òûì ë³êó íà àñíîâå àðõ³¢íûõ ìàòýðûÿëà¢, òàãà÷àñíûõ âûäàííÿ¢. Íàï³ñàíû àðòûêóëû, ðàçäçåëû êí³ã, ïðàäìîâû… Çà ãýòûì – ïðàí³êíåííå ¢ ë¸ñû, ó ñêëàä äóìàê, ó ïàç³öûþ ³ àäïàâåäíûÿ ¸é ó÷ûíê³… Ìÿíå íå ïåðàñòàå ìó÷ûöü äóìêà, øòî ãýòûÿ Ïàýòû ç Âÿë³êàé ë³òàðû “àäêóï³ë³” íàøóþ ë³òàðàòóðó àä çâûðîäë³âûõ “øòàìï࢔, ïðûñòàñàâàëüí³öê³õ ïàä òàãà÷àñíóþ ïàë³òû÷íóþ êàí’þíêòóðó ôîðìà¢. ßíû çàñòàë³ñÿ ñàì³ì³ ñàáîé, ï³ñàë³ òàê, ÿê äûõàë³… Áûë³ æ æûâûì³, äàòêë³âûì³ ëþäçüì³, òàê³ì³, ÿê ìû ñ¸ííÿ! Ìàãë³ áûöü íàøûì³ ñÿáðàì³, òàâàðûøàì³ ïà ë³òàðàòóðíûì çãóðòàâàíí³… À ³ì æà íàê³äâàë³ àäïàâåäíûÿ ñòýðýàòûïû-³äý³: ìóñ³ø ï³ñàöü ïðà “äàñÿãíåíí³” ñàöûÿë³ñòû÷íàãà áóäà¢í³öòâà ïàä ê³ðà¢í³öòâàì êàìïàðòû³!.. À ÿíû ï³ñàë³ ïðà “Áåëàðóñü-øûïøûíó”, ÿêàÿ “¢ âåòðû äç³ê³ì íå çàã³íå”; ï³ñàë³ “˳ñòû äà ñàáàê³”; “ãðàë³” ñâàå âåðøû “íà ëåäçÿíîé ã³òàðû”, êàá ïàðàçâàæàöü “íàä ÷àðêàé âûï³òûõ ãàä… ßíû áûë³ íàéâÿë³êøûì³ ðàìàíòûêàì³ ³ ëåòóöåíí³êàì³ ñâàéãî ÷àñó, ìåë³ ðûöàðñê³ÿ ñýðöû, ïåðàïî¢íåíûÿ ëþáî¢þ äà Áåëàðóñ³. ²çíî¢ æà – ¢ÿ¢ëÿë³ ³ ñëàâ³ë³ ¢ ñâà³õ âåðøàõ ïðûãîæóþ, äàñòîéíóþ, ñàìàâàðòàñíóþ Áåëàðóñü… “Áåëàðóñü – ìàþ øûïøûíó”, ç ÿêîé òàãà÷àñíûÿ ïàë³òûê³, ïàä ïðýñ³íãàì ñòàë³íñêàé äûêòàòóðû, âûðàáëÿë³ ¢ñ¸, øòî ³ì ïðàäï³ñâàë³, ³ ïàñûëàë³ ãýòûõ ñìåëûõ ³ ñóìëåííûõ ïàòðû¸òà¢-ëåòóöåíí³êࢠíà ðàññòðýë (ÿê Êëÿøòîðíàãà ³ Áàáàðýêó ¢ 1937-ì ³ 1938-ì ãàäàõ), àáî ¢ ëàãåðû (ÿê Äóáî¢êó ³ Ïóø÷ó ¢ 1930-ì ãîäçå ³ ïàçíåé). Àïîøí³ÿ æ, íà ø÷àñöå, çäîëåë³ âûæûöü ³ âÿðíóööà äà æûööÿ ¢ äðóãîé ïàëîâå 1950-õ…

– Âû àïiñâàåöå êàíêðýòíóþ ñóñòðý÷ó, ÿêàÿ àäáûëàñÿ ¢ ðýñòàðàöûi «Ý¢ðîïà»? Öi ãýòà íåéêàÿ ìåòàôàðà?
– Ãýòà, áåçóìî¢íà, ìåòàôàðà, òàê áû ìîâ³öü, ïàýòû÷íû âûìûñåë. Àëå òàê³, ÿê³ öàëêàì ìîã áû áûöü ðýàëüíûì ó êàíêðýòíàé æûöö¸âàé ñ³òóàöû³ òàãî ÷àñó. Êàë³ ÷ûòàåø ðîçíûÿ ìåìàðûÿëüíûÿ êðûí³öû, ïðûñâå÷àíûÿ 1920-ì ãàäàì, òî áà÷ûø, øòî òàäû ÿø÷ý ³ñíàâàë³ ¢ Áåëàðóñ³ ³ áóäûíê³, ÿê³ÿ ïàçíåé áûë³ çí³ø÷àíûÿ, (à ¢ äàëåéøûì ÷àñå ¢çíî¢ëåíûÿ, ÿê òàÿ æ «ðýñòàðàöûÿ «Ý¢ðîïà»); øòî áûë³ ÿø÷ý ÷ûííûì³ ³ ÷ûñòà ÷àëàâå÷ûÿ àäíîñ³íû, ÿê³ÿ í³ çà í³ÿê³ÿ ãðîøû àí³ òàäû, àí³ ¢ ñó÷àñíàñö³ íå êóï³ø… Ãýòà ø÷ûðàñöü ñÿáðî¢ñòâà, ÷ûñö³íÿ ³ âûñîêàÿ áåñêàðûñë³âàñöü êàõàííÿ, çäîëüíàñöü àääàöü çà ãýòûÿ ³äýàëû æûöö¸… Öÿïåð ìíîã³ÿ ïàñìÿþööà íàä ãýòûì… Àëå ìåíàâ³òà ãýòà âûðàòî¢âàå íàñ, ãðýøíûõ ñó÷àñíûõ ëþäçåé, ïåðàä ïîç³ðêàì Áîæûì… ² ÿ, ÿê ñó÷àñíû ï³ñüìåíí³ê – äàñëåä÷ûê ì³íóëàé ë³òàðàòóðû, ìóøó àäýêâàòíà ¢ÿ¢ëÿöü ³ ðàçóìåöü ìåíàâ³òà òóþ ñ³òóàöûþ, øòî ñêëàëàñÿ ¢ 1920-ÿ ãàäû, ³ âàðòóþ äëÿ öÿïåðøíÿãà àäëþñòðàâàííÿ ¢ òâîð÷àñö³: ñ³òóàöûþ ø÷ûðàãà ñÿáðî¢ñòâà, êàë³ çá³ðàþööà ëþäç³, áë³çê³ÿ ïà äóõó… Øòî ÿíû ðàá³ë³ ³ àáìÿðêî¢âàë³ òàäû ³ òàì, çà ê³ë³øêàì «àãðýñòàâàãà»? ×ûì, ÿê³ì³ ³äýàëàì³ æûë³?.. Õòî áû¢ «ñâîé», õòî «ë³øí³» ¢ ñ³òóàöû³ 1920-õ ãàäî¢, êàë³ áûëî àáâåø÷àíà äçÿðæà¢íàå «ïàëÿâàííå» íà «âîðàãࢠíàðîäà», à ãýòûì³ «âîðàãàì³» áûë³ íàéïàñëÿäî¢íåéøûÿ áåëàðóñê³ÿ ïàòðû¸òû?.. Ãýòà áûëà òàê çâàíàÿ «áàãåìà», àáî «ïðûâàòíûÿ ëþäç³» (òûÿ æ ìàå «ïðûâàòíûÿ ðûìëÿíå»), ÿê³ÿ çá³ðàë³ñÿ çà ê³ë³øêàì áåëàðóñêàãà – àãðýñòàâàãà – â³íà (íàòóðàëüíàãà ñìàêó!), êàá, ÿê ï³ñࢠÒîäàð Êëÿøòîðíû, «íàä ÷àðêàé âûï³òûõ ãàä ïàðàçâàæàöü àá ñâà¸é äîë³ äû àá äîë³ êðà³íû-Áåëàðóñ³ ³ ÿå ëþäó… ßíû, íàøû òûì÷àñîâûÿ ñëàâóòûÿ áåëàðóñê³ÿ ïàýòû, âûäàòíà ðàçóìåë³ ïàë³òû÷íóþ ïàñòêó, ó ÿêóþ òàäû òðàï³ë³, äçÿêóþ÷û ñâà¸é ñàìààääàíàé ³ ñàìààõâÿðíàé ëþáîâ³ äà Áåëàðóñ³. Ïàñòêà æ áûëà ¢ òûì, øòî ÿíû ïðàìà¢ëÿë³ àá Áåëàðóñ³ ¢ ø÷ûðûì, íóòðàíûì ïà÷óöö³, òàäû ÿê àä ³õ ïàòðàáàâàë³ñÿ ïóñòàçâîííûÿ, çàâåðàíûÿ ïðàòàêîëàì³ ïàë³òû÷íûõ íàðàäà¢, àô³öûéíûÿ ðýâàëþöûéíûÿ äûô³ðàìáû… ˳òàðàòóðà æ í³êîë³ íå áûâàå í³÷îãà í³êîìó ïàâ³ííàé… ßíà ï³ñàëà ³ ï³øà ïðà òîå, øòî äóìàå, àä÷óâàå, ïåðàæûâàå… Êàë³ íàòóðàëüíàé ÷àñó ³ ïåðàæûâàííÿì ôîðìû íå çíàõîäç³ööà, òàäû íàðàäæàþööà àëåãàðû÷íûÿ ³ ñ³ìâàë³÷íûÿ «ë³ñòû äà ñàáàê³ ³ àä ñàáàê³», «â³øí¸âûÿ õìàðû» ³ «ëåäçÿíûÿ ã³òàðû», «ïÿðýñòûÿ áóêåòû» ³ âåðøàâàíûÿ «êàìáàéíû»… ² ãýòà íå ïðîñòà âûñîêàÿ ë³òàðàòóðà ñâàéãî ÷àñó! Ãýòà áûëà, ¸ñöü ³ áóäçå àäç³íà ìàã÷ûìàÿ íà ¢ñÿê³ ÷àñ ë³òàðàòóðíàÿ «àïàç³öûÿ» òûì ñ³ëàì, ÿê³ÿ õî÷óöü ïàäïàðàäêàâàöü ñàáå ï³ñüìåíí³öêàå ñëîâà… Ó ìÿíå çàõî¢âàåööà òàêîå àä÷óâàííå, øòî ãýòà ÿ íÿáà÷íàé ïîñòàööþ ïðûñóòí³÷àþ ì³æ ³õ («Óëàäç³êà¢, ßçýïࢠ³ Àäàìࢅ») ó òîé æà ðýñòàðàöû³ «Ý¢ðîïà» íà ñÿáðî¢ñêàé ñóñòðý÷û ¢ äçåíü «óçâûøà¢ñêàãà» ãàíàðàðó, ÷óþ ³õ ðàçìîâû, ÷àñàì ñóð’¸çíûÿ, ÷àñàì æàðòî¢íûÿ, õà÷ó àãó÷ûöü ³õ ìà¢êë³âûÿ ãàëàñû ¢ ñó÷àñíàñö³… Óÿ¢ëÿþ òîé óçâûøàíû, ëåòóöåííû ïàâîäëå ìàðࢠàá íîâàé ø÷àñë³âàé êðà³íå ÷àñ, êàë³ ÿø÷ý õâàëÿ áåëàðóñ³çàöû³ íå çìÿí³ëàñÿ õâàëÿé ðýïðýñ³é… Âîñü áåëàðóñêàÿ âóë³öà; áðóê, óêâå÷àíû êðîêàì³ íàøûõ íåïðûñòàñàâàíûõ äà çäðàäí³öòâà êëàñ³êà¢-ïàýòࢠ“Óçâûøøà”… ß ³äó ãýòûì ñàìûì áðóêàì… ß íÿáà÷íà çàõîäæó ¢ ñëàâóòóþ “ðýñòàðàöûþ” ðàçàì ç Òîäàðàì, Ìàêñ³ìàì, Óëàäç³êàì, ßçýïàì… Òîëüê³ øòî áû¢ ³õí³ “¢çâûøà¢ñê³” ñö³ïëû ãàíàðàðûê... ² âîñü ñÿäçÿöü ãýòûÿ ðàìàíòûê³-ëåòóöåíí³ê³ ¢ ì³íñêàé “ðýñòàðàöû³”, ãàâîðàöü ïðà Áåëàðóñü… ² ÿíà ¢ ³õí³õ ãàâîðêàõ âûñîêàÿ-âûñîêàÿ, ñâåòëàÿ-ñâåòëàÿ… ß òàì ó ñö³øàíûì êóòî÷êó ñö³ïëåíüêà ñòàþ… Ïðûñëóõî¢âàþñÿ äà ø÷ûðàå ðàçìîâû, êàá ëåïø çðàçóìåöü ñàìóþ ñÿáå…

– Âà ¢çâûøýíöࢠáûëà òýîðûÿ àêâ³òûçìó. ßê³ åéíû ãàëî¢íû ñýíñ?
– Óæî ¢ ïåðøûì íóìàðû ÷àñîï³ñà áûëà íàäðóêàâàíà ìàñòàöêà-ýñòýòû÷íàÿ ïðàãðàìà (òýç³ñû) çãóðòàâàííÿ, ó ÿêîé ãàâàðûëàñÿ àá òûì, øòî ìàñòàöòâà ïàâ³ííà áûöü óçâûøøàì (ó òîé ÷àñ ÿê ç ðîçíûõ òðûáóí ãó÷íà àáâÿø÷àëàñÿ, øòî ë³òàðàòóðà ïàâ³ííà áûöü çáðîÿé êëàñàâàé áàðàöüáû). Ó ñàìîé êàíöýïöû³ ìàñòàöòâà ÿê óçâûøøà çàêëþ÷àëàñÿ ¢ñòàíî¢êà íà äàñêàíàëàñöü ìàñòàöêàé ôîðìû, çëó÷àíàé ç íàöûÿíàëüíûì³ òðàäûöûÿì³ ³ ïàçíà÷àíàé àäïàâåäíûì³ ñó÷àñíàñö³ àâàíãàðäíûì³ ðûñàì³. Ãýòà áû¢ ïîøóê ìåíàâ³òà “áåëàðóñêàãà ñòûëþ”, ó ÿê³ì ÿê íàéëåïø âûÿ¢ëÿ¢ñÿ á “ñòûëü ýïîõ³”. Ñòâàðýííå òàêîãà ñòûëþ ïðàäóãëåäæâàëà ì³æ ³íøûì êóëüòóðó áåëàðóñêàé ìîâû, óñòàíî¢êó íà “êàíöýíòðàöûéíóþ âîáðàçíàñöü”, íà “æûöö¸âóþ ñûìáîë³êó” òâîðà¢, äûíàì³÷íàñöü êàìïàç³öû³, àäç³íñòâà ìàñòàöêàé ³äý³, “ðàçíàñòàéíàñöü ôàðìàëüíûõ ðýàëüíàñöÿ¢”. Ñàìûì æà ³ñòîòíûì ïðûíöûïàì, ÿê³ ÿäíࢠïàïÿðýäí³ÿ, àáâÿø÷à¢ñÿ àêâ³òûçì – ãýòà òàÿ “³ìêë³âàñöü, ÿêîé ïðàñÿêàåööà ìàñòàöê³ òâîð ó ñâà³ì ³äýàëå”. Ìåíàâ³òà àêâ³òû÷íàé áûëà ¢ñÿ òâîð÷àñöü óçâûøà¢öà¢. ѳìâîë³êà íàçâû çàêëþ÷àå ¢ ñàáå á³áëåéñê³ àðõåòûï “æûâîé âàäû”. Àá ãýòûì ï³ñࢠÿø÷ý ¢ ñâîé ÷àñ ñâåòëàé ïàìÿö³ Óëàäç³ì³ð ̳õàéëàâ³÷ Êîíàí. Íà ìàþ äóìêó, âàðòà ë³÷ûöü ãýòû òýðì³í, ÿê³ ñòࢠçíàêàâûì äëÿ çãóðòàâàííÿ, óäàëàé ñïðîáàé âûíàéñö³ íàçâó íîâàãà ýñòýòû÷íàãà ê³ðóíêó, àäðîçíàãà àä øìàòë³ê³õ ìàäýðíîâûõ ê³ðóíêࢠ³ ïëûíÿ¢ 1910-1920-õ ãàäî¢, – ê³ðóíêó, ÿê³ á ðýïðýçåíòàâࢠìåíàâ³òà òâîð÷óþ ïðàêòûêó “Óçâûøøà”. Ïðû òàê³ì ïàäûõîäçå ¸í äàïà¢íÿå àáë³÷÷à å¢ðàïåéñêàãà ìàäýðí³çìó ³ ïàäî¢æâàå øýðàã óæî âÿäîìûõ íà òîé ÷àñ ê³ðóíêࢠ³ ïëûíÿ¢ (ñ³ìâàë³çì, àêìå³çì, ôóòóðûçì, ³ìàæûí³çì äû ³íøûÿ). Ïðû ãýòûì “ðàçíàñòàéíàñöü ôàðìàëüíûõ ðýàëüíàñöÿ¢” äàçâàëÿëà êàìá³íàâàöü ýëåìåíòû ðîçíûõ ïàýòûê. Çðýøòû ïðà ãýòà ÿ ¢æî äîñûöü ïàäðàáÿçíà ï³ñàëà ¢ ìà¸é êí³çå “Àâàíãàðä ³ òðàäûöûÿ: Áåëàðóñêàÿ ïàýç³ÿ íà õâàë³ íàöûÿíàëüíàãà àäðàäæýííÿ” (2001).

– “Óçâûøøà” áûëî çí³ø÷àíàå. Øòî ìû ñòðàö³ë³ ç ³ì? ßêîé áûëà áû Áåëàðóñü, êàë³ á “Óçâûøøà” çàñòàëîñÿ?
– Êàë³ áûöü áîëüø äàêëàäíûì³, òî ¢ 1931 ã. àäáûëàñÿ “ñàìàë³êâ³äàöûÿ” çãóðòàâàííÿ. Áåçóìî¢íà, ãýòà áû¢ âûìóøàíû êðîê ïàñëÿ ìàñàâûõ àðûøòࢠóëåòêó 1930 ãîäçå ïà ñïðàâå òàê çâàíàãà ÑÂÁ (Ñàþçà âûçâàëåííÿ Áåëàðóñ³). Çàñòàë³ñÿ ¢çâûøà¢ñê³ÿ òâîðû ³ òâîðöû, ÿê³ÿ íÿãëåäçÿ÷û íà àäàðâàíàñöü àä ë³òàðàòóðíàãà æûööÿ, ïðûñóòí³÷àþöü ó ë³òàðàòóðû ïðàìÿí³ñòûì ñóçîð’åì, áëÿñê àä ÿêîãà òîëüê³ ïàâÿë³÷âàåööà ç öÿãàì ÷àñó. Ìîæíà ñêàçàöü, øòî òâîð÷àÿ ïðàêòûêà ìàéñòðî¢ “Óçâûøøà” çàñòàåööà ³ íà ñ¸ííÿ ¢çîðàì, à òàêñàìà íàöûÿíàëüíûì ï³ñüìåíí³öê³ì ñêàðáàì.

– Áåç ì³íóëàãà íÿìà áóäó÷ûí³. Øòî “Óçâûøøà” ìîæà äàöü ñó÷àñíàñö³?
– ßíî ³ äàå íàéïåðø àä÷óâàííå âûøûí³ ³ êðàñû: âûøûí³ ìàñòàöê³õ ³äýàëà¢, êðàñû ñàìîé òâîð÷àñö³, ÿêàÿ áûëà äëÿ ï³ñüìåíí³êࢠë¸ñàì, à íå íåéêàé òàì, ÿê ñ¸ííÿ ñòàëà ìîäíà êàçàöü, ãóëüí¸é. Äàðý÷û, ñàìà íàçâà “Óçâûøøà” ìàå òàêñàìà, ÿê ³ àêâ³òûçì, ñõàâàíóþ á³áëåéñêóþ ñýíñàâóþ àíàëîã³þ: ó Á³áë³³ ïðàðîê³ çà¢ñ¸äû ïðàïàâåäâàë³ íà ãàðû. Áî áûöü íà ãàðû, íà ¢çâûøøû – çíà÷ûöü áûöü áë³æýé äà íÿá¸ñà¢, áë³æýé äà Áîãà. ßê áà÷íà, ãýòà áûëà ñâÿäîìàÿ ¢ñòàíî¢êà íà äàñêàíàëàñöü. À ãýòàå ïàíÿööå í³êîë³ íå ñòðà÷âàå í³ ñýíñó, í³ àêòóàëüíàñö³.

– Ö³ ðýàë³çóå õòî ñ¸ííÿ ³äýàëû “Óçâûøøà”? Ö³ ¸ñöåêà ÿãîíûÿ ýëåìåíòû ¢ ñó÷àñíàé ë³òàðàòóðû?
– ¨ñöü ³ ¢ ñó÷àñíàñö³ íÿìàëà ï³ñüìåíí³êà¢, ÿê³ÿ àä÷óâàþöü ³ âûøûíþ, ³ êðàñó ìàñòàöê³õ ³äýàëà¢, òàê ö³ ³íà÷àé ðýàë³çóþöü ³õ ó ñâà¸é òâîð÷àñö³. Ó ïý¢íûì ñýíñå ìîæíà ë³÷ûöü ³õ ïðàäà¢æàëüí³êàì³ ¢çâûøà¢ñê³õ òðàäûöûé. Ãàâîðêà íå ³äçå ïðà ïåðàéìàííå àáî ³ì³òàâàííå, áî ÷àñ çìÿíÿåööà ³ ñòàâ³öü ïåðàä ï³ñüìåíí³êàì³ íîâûÿ òâîð÷ûÿ çàäà÷û. Àäíàê í³ âûøûí³, í³ êðàñû í³ÿê³ ÷àñ àäìÿí³öü íå ìîæà.

– Àïîøí³ì ÷àñàì, äçÿêóþ÷û âàì, ó ñåðû³ “Áåëàðóñê³ êí³ãàçáîð” âûéøë³ äçâå êí³ã³, ïðûñâå÷àíûÿ êàòàë³öê³ì ï³ñüìåíí³êàì. ×àìó âû âûðàøûë³ çâÿðíóöü óâàãó áåëàðóñêàãà ÷ûòà÷à íà òâîð÷àñöü ìåíàâ³òà ãýòûõ ï³ñüìåíí³êà¢?
– Òàê, ñàïðà¢äû, ó ñåðû³ “Áåëàðóñê³ êí³ãàçáîð” ó 2010 ã. âûéøࢠòîì òâîðࢠÊàç³ì³ðà Ñâàÿêà (êñÿíäçà Êàñòóñÿ Ñòýïîâ³÷à) , à ¢ 2011 ã. – òîì âûáðàíûõ òâîðࢠ³íöóêà Àäâàæíàãà (àéöà-ìàðûÿí³íà ßçýïà Ãåðìàíîâ³÷à). ßíû áûë³ íå ïðîñòà êàòàë³öê³ì³ ï³ñüìåíí³êàì³, àëå ³ ï³ñüìåíí³êàì³-ñâÿòàðàì³. Ñâÿòàð æà – ãýòà ¢ ïý¢íûì ñýíñå àñâåòí³ê, íàñòà¢í³ê íàðîäó. ¨í íÿñå ÿìó Ñëîâà Áîæàå, íàâó÷àå ïàâàæíàìó äàáðà÷ûííàìó æûööþ ³, øòî ñàìàå ãàëî¢íàå, íàâó÷àå Ëþáîâ³: ëþáîâ³ äà Áîãà ³ äà áë³æíÿãà, äà ñâà¸é ñÿì’³, äà áàöüêî¢ ³ äçÿöåé, äà ðîäíàé çÿìë³ ³ ðîäíàé ìîâû, äà ëþäçåé ³íøûõ … Òðàäûöûÿ òàêîãà ñâÿòàðñòâà-àñâåòí³öòâà íà íàøàé Áàöüêà¢ø÷ûíå ïà÷ûíàåööà ÿø÷ý àä Å¢ôðàñ³íí³ Ïîëàöêàé. À íà ïà÷àòêó ÕÕ ñòàãîääçÿ ðàçàì ç íàöûÿíàëüíûì êóëüòóðíà-ã³ñòàðû÷íûì àäðàäæýííåì ïà÷àëîñÿ ³ àäðàäæýííå äóõî¢íàå. Ç’ÿâ³ëàñÿ öýëàÿ ïëÿÿäà áåëàðóñê³õ ñâÿòàðî¢-àäðàäæýíöà¢, ÿê³ÿ ðóï³ë³ñÿ àá áåëàðóñ³çàöû³ ë³òóðã³÷íàãà æûööÿ, ³ìêíóë³ñÿ çðàá³öü Êàñö¸ë ó Áåëàðóñ³ íàöûÿíàëüíûì: ïðàç óâÿäçåííå íàáàæýíñòâࢠíà ðîäíàé áåëàðóñêàé ìîâå; ïðàç êàòàë³öê³ÿ áåëàðóñê³ÿ âûäàíí³ – òàê³ÿ, ÿê ãàçåòà “Áåëàðóñ”, øòî âûäàâàëàñÿ ëàö³íêàþ ¢ ³ëüí³ ¢ 1913 – 1915 ãã., ÿê ìàë³òî¢í³ê³ äëÿ áåëàðóñࢠ“Áîã ç íàì³” ³ “Ãîëàñ äóøû”. Àïîøí³, äàðý÷û, ñêëࢠìåíàâ³òà Êàç³ì³ð Ñâàÿê. ² ¸í, ³ ³íöóê Àäâàæíû, àïðà÷à âûñîêàãà ñâÿòàðñêàãà ïàêë³êàííÿ, ìåë³ êîæíû ïðûãîæû áë³ñêó÷û ë³òàðàòóðíû òàëåíò, ÿê³ äàïàìàãࢠ³ì ïðàç ìàñòàöêàå ñëîâà ÿø÷ý ãëûáåé ïðàí³êàöü ó ñýðöû ñâà³õ ÷ûòà÷î¢-áåëàðóñà¢, âåðí³êࢠ³ íàâàò äàë¸ê³õ àä âåðû, êàá íàâÿðòàöü ³õ äà Ëþáîâ³. Íàéïåðø ëþáîâ³ äà ñâà¸é çàíÿïàëàé Áàöüêà¢ø÷ûíû, äà ïàãàðäæàíàé ðîäíàé ìîâû – äà òûõ Áîãàì äàäçåíûõ àäçíàêࢠóëàñíàé àäìåòíàñö³ ¢ ñâåöå, êàá ó ñâÿäîìûì ñóïîëüíûì íàðîäíûì ÷ûíå àäáóäî¢âàöü Áåëàðóñê³ Äîì. Àáî, ÿê ï³ñࢠÑâàÿê, – êàá Áåëàðóñü “ïàéøëà ãàðîé”! Áûëà “ãàðîé æûâà”! Âîñü âàì ³ ÿø÷ý àäíî êðàñàìî¢íàå ñâåä÷àííå ïðà ¢çâûøøà! À ãýòà çíà÷ûöü, øòî áåëàðóñû – ãýòà íå òîëüê³ “ëþäç³ íà áàëîöå”. Áåëàðóñû – ãýòà ïåðàäóñ³ì “Ëþäç³ íà Óçâûøøû”! Ó ìà³ì óÿ¢ëåíí³ ÿíî òàê ³ ¸ñöü, áî ãýòû äîñâåä, ïàê³íóòû ¢ ñïàä÷ûíó ïàïÿðýäí³êàì³: ï³ñüìåíí³ê³-ñâÿòàðàì³, ïàýòàì³-¢çâûøýíöàì³. ² òûÿ, ³ äðóã³ÿ ¢ñ¸é ñâà¸é òâîð÷àñöþ, ñàì³ì ë¸ñàì ñêëàë³ àõâÿðó íà àëòàð Áàöüêà¢ø÷ûíû-Áåëàðóñ³. À òàìó ³õ òâîðû íÿñóöü ó ñàáå ïðàìÿí³ñòû ñâåòà÷ âûñîêàé ²ñö³íû, ÿêàÿ ïàçíàåööà òîëüê³ Êðûæîâàé äàðîãàþ ë¸ñó. Ãýòà íå ãóëüíÿ ¢ ïåðàñòàíî¢êó ë³òàð ó ñëîâàõ, ÿê çàðàç ìîäíà ýêñïåðûìåíòàâàöü ó ë³òàðàòóðû. Àëå çðýøòû ³ Êàç³ì³ð Ñâàÿê, ³ ³íöóê Àäâàæíû ÿê ñâÿòàðû âó÷ûë³ á ìÿíå í³êîãà íå àñóäæàöü. Òàê øòî õàé ñàáå ìîëàäçü ï³ñüìåíí³öêàÿ ýêñïåðûìåíòóå ñà ñëîâàì, òîëüê³ á ïàê³íóë³ ¢ ñïàêî³ ñâÿòûÿ ³ì¸íû íàøûõ êëàñ³êࢅ Òàìó íå âûïàäêîâà ³ ¢çí³êë³ êí³ãàçáîðà¢ñê³ÿ âûäàíí³ ë³òàðàòóðíàé ñïàä÷ûíû ï³ñüìåíí³êà¢-ñâÿòàðî¢: áî êàë³ äàêðàíåøñÿ äà ãýòàé ñïàä÷ûíû àäíîé÷û, – ñòàåööà ÿíà æûâàòâîð÷àé êðûí³öàé, ç ÿêîé ñàì ï’åø ³ õî÷àø ïàäçÿë³ööà ãýòàé æûâîþ âàäîþ – àêàâ³òàþ, ç ³íøûì³. Âîñü æà ³çíî¢ ãàâîðêà âûõîäç³öü ïðà “àêâ³òûçì”!..

– Ó àïîøí³ ÷àñ àäáûâàþööà äûñêóñ³³ íàêîíò òàãî, ÿê, ïà-ïåðøàå, “å¢ðàïå³çàâàöü” áåëàðóñêóþ ë³òàðàòóðó, à, ïà-äðóãîå, ÷àìó ¢ ñó÷àñíàé áåëàðóñêàé ë³òàðàòóðû òàê ìîöíà òðûìàåööà “ñàâåöê³ äûñêóðñ”. ßê âû àäíîñ³öåñÿ äà ãýòûõ äâóõ ïûòàííÿ¢?
– ß íå ¢ êóðñå ãýòûõ äûñêóñ³é. Íà ø÷àñöå ö³ íà æàëü, íå âåäàþ. ß ë³÷ó íàøó ë³òàðàòóðó äàñòàòêîâà å¢ðàïåéñêàé, à íàêîíò “ñàâåöêàãà äûñêóðñó”… Íå äóìàþ, øòî ãýòà òàêàÿ ñòðàøíàÿ çàãàíà. Ó ñàâåöê³ ïåðûÿä ó íàñ áûë³ âûäàòíûÿ òâîðû ³ òâîðöû, ³ íÿìà ÷àãî öÿïåð ó ãýòà ê³äàöü êàìåííå. Áåëàðóñêàÿ ë³òàðàòóðà ñ¸ííÿ äàñòàòêîâà ñàìàáûòíàÿ, àðûã³íàëüíàÿ ³ ö³êàâàÿ. Ó ¸é äîñûöü øìàò áë³ñêó÷ûõ òâîðöà¢, ÿê³ì³ ìàãëà á ãàíàðûööà ëþáàÿ å¢ðàïåéñêàÿ “âÿë³êàÿ” ë³òàðàòóðà. Ó êàãîñüö³ ç ï³ñüìåíí³êà¢, ìîæà, ³ ¸ñöü òîé ñàìû “äûñêóðñ”, à õòîñüö³, ìîæà, çàíàäòà ñïÿøàåööà çà å¢ðàïåéñêàé ìîäàé. Íó äûê øòî?! Âûáåðûöå ñàáå ÷ûòàííå ïà ãóñòó, ãýòà ìîæíà çðàá³öü. ² íÿìà ÷àãî íàì ïðàïàäàöü àä ãýòàãà áÿñêîíöàãà “êîìïëåêñó íåäàñêàíàëàñö³”! Òðýáà íàâó÷ûööà øàíàâàöü ñâà¸, áûöü ãîäíûì³ ¢ëàñíàé êëàñ³ê³, ðàçâ³âàööà äàëåé. Òàê, ìîëàäç³ òðýáà âó÷ûööà ³ íà å¢ðàïåéñê³õ óçîðàõ, àëå ïåðø äîáðà çàñâî³¢øû ñâàå. Òàê³ì øëÿõàì ³øî¢ êàë³ñüö³ Ìàêñ³ì Áàãäàíîâ³÷, òàê áûëî ³ ¢ 1920-ÿ ãàäû ¢ òîé æà ìàñòàöêàé ïðàêòûöû “Óçâûøøà”. Äëÿ òàãî, êàá íàøó áåëàðóñêóþ ë³òàðàòóðó ÷ûòàë³ ³ ðàñõîïë³âàë³ âûäàíí³, íàì íå õàïàå íå “å¢ðàïå³çàâàíàñö³”. Íàì íå õàïàå ìàñàâàãà áåëàðóñêàìî¢íàãà ÷ûòà÷à, áî áåëàðóñêàÿ ìîâà ïàñòà¢ëåíà ¢ ñó÷àñíàñö³ ¢ öÿæê³ÿ ¢ìîâû âûæûâàííÿ. Äû ³ ¢ Å¢ðîïå íå ¢ñ¸ òàê óæî ³ âàðòàå ïåðàéìàííÿ. Íàøà ñó÷àñíàÿ ë³òàðàòóðà âåëüì³ ðîçíàÿ: ó ¸é ¸ñöü ñòàëàÿ, ÿ áû ñêàçàëà – “àêâ³òû÷íàÿ” ïëûíü, ïàçíà÷àíàÿ âûñîêàé ñòóïåííþ äóõî¢íàñö³ ³ ìàñòàöêàñö³, à ¸ñöü ³ òîå, øòî ÿ ïðûíàìñ³ ÷ûòàöü íå áóäó, áî ÿíî äëÿ ìÿíå ïóñòîå ³ íåö³êàâàå. ²ì¸íࢠíàçûâàöü íå áóäó, ÿê ³ âûíîñ³öü êðûòû÷íûõ ïðûñóäà¢. Ïðîñòà àäíî ÷ûòàþ, äðóãîå íå. Çðýøòû òàê ³ êîæíû: âûá³ðàå ³ ÷ûòàå òîå, øòî ÿìó ïàäàáàåööà, íà øòî àäãóêàåööà ñýðöà. ² ïðû ÷ûì òóò äûñêóñ³éíûÿ “áóðáàëê³”?..